Α.Σ.Ε.Μ.Ε.

(Αντι-Σκυλαδική Επαναστατική Μουσική Ενωση - ιδρυτική πρόταση)

Τα κείμενα που ακολουθούν αποτέλεσαν ανοιχτή συζήτηση με νέο θέμα, στο φόρουμ "antidogma" (http://www.antidogma.gr) όπου συμμετείχα για λίγες εβδομάδες, το φθινόπωρο του 2006.
Η κεντρική ιδέα και πρόταση αυτής της συζήτησης είναι άκρως ενδιαφέρουσα, αν έχετε μουσικά ενδιαφέροντα (και όχι μόνο...)

Γιώργος A. Στάθης, Φεβρουάριος 2007 (update: Μάϊος 2007)

ΑΣΕΜΕ, ΑΣΕΜΕ, ΑΣΕΜΕ, να νιαουρίζω με ήχο ηλεκτρονικό, ΑΣΕΜΕ...
ΓΑΒΓΙΖΕ, ΓΑΒΓΙΖΕ, ΓΑΒΓΙΖΕ, τσιφτεντελίσου αν πραγματικά το θες,
και ΑΣΕΜΕ, ΑΣΕΜΕ, ΑΣΕΜΕ...!
Η σημαία σου, καρασκυλά!
Σημείωση: Κανένα κείμενο δεν λογοκρίθηκε ή μετατοπίστηκε ή παραλείφθηκε. Έγιναν μόνο διορθώσεις λαθών πληκτρολόγησης, κάποιες υπογραμμίσεις λέξεων με τονισμένα ή πλάγια γράμματα, και τέλος προσθήκες HyperLinks που οδηγούν σε ενδιαφέροντα άλλα στοιχεία.
ΑΝΤΙ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ (26 Μαϊου 2007)

Γαβ η αγάπη· γαβ η απάρνηση· γαβ η Mαρία και η
Προσκύνησις των Mάγων· γαβ όλα σου τα υπάρχοντα
[......]
Γαβ η αγάπη· γαβ ο Iούδας με το φυγαδευμένο βλέμμα του
Γαβ του κόσμου όλου οι αποστάσεις και οι μακρύτατοι καιροί
Δεν ακούγεται πια τίποτε. Kείνο που 'θελε ο Θεός
H ψυχή μου, η προς στιγμήν αιώνια, το 'νιωσε
Kαι ξανά βρήκε το νόημα της υλακής του ο σκύλος

(Οδυσσέας Ελύτης, "Άσημον",
από Tα Eλεγεία της Oξώπετρας, Ίκαρος 1991)



Αντι-Σκυλαδικη Επαναστατικη Μουσική Ενωση (ιδρυτική πρόταση)

Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενη

 


   Ελεύθερη Σκέψη & Αντι-Δογματισμός Αρχική σελίδα -> Ρατσισμός

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα


George Stathis
Πολυγραφότατος/η...


Ένταξη: 05 Οκτ 2006
Δημοσιεύσεις: 109
Τόπος: ΑΘΗΝΑ



ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 11:57, Τρίτη 17 Οκτ 2006    Θέμα δημοσίευσης: Αντι-Σκυλαδικη Επαναστατικη Μουσική Ενωση (ιδρυτική πρόταση) Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Α Σ Ε Μ Ε
(Αντι-Σκυλαδική Επαναστατική Μουσική Ενωση)


ΙΔΡΥΤΙΚΗ ΠΡΟΤΑΣΗ (και προσχέδιο ΜΑΝΙΦΕΣΤΟΥ)

1. Σαν εισαγωγή, κάνω "κόπυ-&-παίηστ" από ένα κείμενο που
προέρχεται από (εντελώς ιδιωτικές) ιστοσελίδες:


• Αγαπητοί φίλοι, σας προσκαλώ να συσπειρώθουμε αναίμακτα, αντιδογματικά, σουρρεαλιστικά και επαναστατικά, κατά αυτής της... Λερναίας Σκύλας, που καταγαβγίζει μέσα στη χώρα μας.
• Σιχαίνομαι και μισώ τα σκυλάδικα, ακριβώς όπως σιχαίνομαι και μισώ (π.χ.) τη διαφθορά του κράτους και της εκκλησίας.
• Θεωρώ τα "ελληνάδικα" (όχι απλώς αρνητικά, αλλά) βλαβερά και καταστροφικά, χώρους πνευματικής φθοράς και ηχητικής πανούκλας που μολύνει την ψυχή. Ο Θεοδωράκης δεν πιστεύω να διαφωνεί και πολύ με τις απόψεις μου: Είχε δηλώσει -άλλωστε- κάποτε: "βρε παιδιά, μη χορεύετε τσιφτετέλι, δεν είναι σωστό!" (Αλλά δεν τον ρώτησε κανείς γιατί)
• Δεν υπάρχει ούτε ίχνος από σκυλάδικο και τσιφτετέλι μέσα στη μουσική του Θεοδωράκη, παρόλο που είναι αυθεντικά ελληνική, πολύ ελληνικότερη των τουρκο-αραβικών "σουξέ" που κυριαρχούν στην ελληνική νύχτα των "ελληνάδικων".
• Διαφωνείτε; Δεν πειράζει! Θα μου επιτρέψετε -όμως- να αποπειραθώ μία τεκμηρίωση αυτών των (ατυχώς μειοψηφικών) απόψεών μου:

2. Γιατί (όπως είχε πει κάποτε ο Θεοδωράκης) να... μη χορεύουμε τσιφτετέλι;

- Απάντηση: Για πάρα πολλούς λόγους. Π.χ.
1. Διότι το τσιφτετέλι είναι -πρωτίστως- τουρκικό και όχι ελληνικό. Το τσιφτετέλι ΔΕΝ είναι (όπως λανθασμένα φημολογείται) "απόγονος αρχαίου ελληνικού χορού" (του "κόρδακα") αλλά απ' ευθείας εξώγαμο παιδί της Οθωμανικής κατοχής (δηλαδή καρπός... βιασμού Ελληνίδας μάνας από Τούρκο πατέρα-αφέντη). Είναι ο χορός που έβαζαν οι πασάδες κι οι αγάδες επί Τουρκοκρατίας τις προ-προ- ...προ- γιαγιάδες μας να χορεύουν πριν τις κλείσουν στα χαρέμια τους. Κανένας άλλος λαός στον κόσμο -πλην του Ελληνικού- δεν υιοθέτησε με τόσο πάθος και τόσο όψιμα τη μουσικοχορευτική έκφραση των πρώην κατακτητών του. Ακόμη και οι Ιρλανδοί, μπορεί να έχασαν κάποτε τη γλώσσα τους (αφού υποχρεώθηκαν να μιλάνε Αγγλικά) αλλά δεν χόρεψαν Αγγλικούς χορούς. Δεν είναι θέμα εθνικισμού, είναι θέμα αρχής! Με τη μουσική που βιάζανε τις (προ-προ...) γιαγιάδες μας ΔΕΝ πρέπει να διασκεδάζουμε, βρε παιδιά! Εσείς ξέρετε κανέναν... Εβραίο που να ξεφαντώνει ακούγοντας εμβατήρια του... Χίτλερ;
2. Διότι ο μόνος λόγος που "έπιασε" το τσιφτετέλι (εκτός από το... μονοπώλιο που επέβαλλαν στην Ελλάδα, κατόπιν συσκέψεων στις αρχές της δεκαετίας '90, οι μεγάλες δισκογραφικές εταιρείες) είναι γιατί... έπεισε λανθασμένα τις νέες Ελληνίδες ότι αποτελεί ελεύθερο τρόπο έκφρασης του δικού τους (θηλυκού) ερωτισμού. Στην πραγματικότητα αυτό είναι ψευδαίσθηση (που βολεύει απατηλά και εμάς τους άντρες). Με το τσιφτετέλι δεν εκφράζει μία γυναίκα το δικό της γνήσιο ερωτισμό. Εκφράζει μόνο τον συγκεκριμένο (περιορισμένο) ερωτισμό (διάβαζε πουτανιά) που θεωρεί ότι αρέσει στον άντρα. Δηλαδή, αν και τα ερωτικά αισθήματα που δημιουργεί το τσιφτετέλι στις γυναίκες -φυσικά- δεν είναι ανύπαρκτα, είναι όμως κατευθυνόμενα, περιορισμένα, ετερο-προσδιορισμένα (από τα βλέμματα των αντρών, δηλαδή των... λιγούρηδων αντρών) και -σε τελική ανάλυση- 100% ναρκισσιστικά επιδειξιομανή χωρίς γνήσιο διονυσιασμό. Δυστυχώς, αν και υποτίθεται ότι οι Ελληνίδες είναι στην εποχή μας "απελευθερωμένες", αυτή η δήθεν "απελευθέρωση" είναι μερική και κατευθυνόμενη. ΔΕΝ έχουν βρει ακόμη οι περισσότερες τη δική τους Πηγή Ερωτικής Ενέργειας, που εκφράζεται (π.χ.) από το αρχαιοελληνικό αρχέτυπο της Θεάς Αφροδίτης. Αντί γι' αυτό, νιώθουν -απλώς- κάποια επιφανειακά συναισθήματα, αρκετά για να ερωτευτούν -ίσως- και -ιδίως- για να παντρευτούν (που είναι ο στόχος όλων τους).
3. Διότι το τσιφτετέλι είναι μονοδιάστατο, ενώ το trance είναι πολυδιάστατο. Η Εσωτερική Απελευθέρωση που ενώνει τον ερωτισμό με την πνευματικότητα και αποτέλεσε τον πυρήνα εναλλακτικών κινημάτων (αλλά και της μουσικής trance / rave / techno) άλλων λαών, παραμένει άγνωστη στην Ελλάδα και -ιδίως- στις Ελληνίδες που χορεύουν τσιφτετέλι. Αυτός είναι ο βασικός λόγος που ορισμένοι διεθνείς χοροί όπως το free-style trance και το techno, δεν χορεύονται ποτέ σωστά στην Ελλάδα. Αντί αυτών, επικρατεί το μονοδιάστατο τσιφτετέλι. Όταν χορεύεις trance "τα δίνεις όλα" αυτοσχεδιάζοντας χωρίς περιορισμό: Μέσω της κίνησης του σώματος η ψυχή ανακτά τις χαμένες διαστάσεις της. Δυστυχώς στην Ελλάδα πολλοί νομίζουν ότι αυτοί οι χοροί συνδέονται απαραίτητα με τα ναρκωτικά. Λάθος! Βεβαίως, τα ναρκωτικά χρησιμοποιήθηκαν -και χρησιμοποιούνται- από ορισμένους ανθρώπους για τη βλαβερή και αφύσικη προσομοίωση ψυχοσωματικού ανεβάσματος (high) που δεν μπορούν να φτάσουν με άλλο τρόπο! Αυτά τα κάνουν μειοψηφίες που πληρώνουν βαρύ τίμημα στην υγεία τους. Όμως η πλειοψηφία των φυσιολογικών νέων σε πολλές χώρες που χορεύουν trance και techno δεν παίρνει ναρκωτικά! Αποτελεί (συκοφαντική) ιδιοτροπία της ελληνικής (εικονικής) πραγματικότητας η σύνδεση στα μυαλά των media μεταξύ rave, trance και ναρκωτικών. Π.χ. ο γράφων δεν "παίρνει" απολύτως τίποτε, αλλά μέσω φυσικών "high καταστάσεων" αξιοποιεί τις ενδορφίνες του (φυσικές ορμόνες του εγκεφάλου) για να γράφει μία ιδιότυπη μουσική trance που "βαράει πριόνια"!

Τις προάλλες με πήρε στο κινητό (αφού βρήκε τον αριθμό μου στις ιστοσελίδες μου) ένας άγνωστος ανώνυμος καράβλαχος που με "εγκάλεσε στην τάξη" γιατί διακωμώδησα (με techno) το Χριστόδουλο και άρχισε να με αποκαλεί "πρεζόνι", επειδή (τόσα ήξερε, τόσα έλεγε) "δεν μπορεί να γράφεις τέτοια μουσική και να μην παίρνεις ναρκωτικά"! Ε, όχι ρε φίλε! Μπορώ και παρα-μπορώ. Και γράφω trance και δεν παίρνω τίποτε. Δηλαδή... ο Μπαχ (που η μουσική του ήταν το trance του αιώνα του) τι "έπαιρνε";


3. Άλλοι λόγοι για να μη χορεύουμε τσιφτετέλι

Έτσι λοιπόν, υπάρχουν τρεις κύριοι λόγοι που... δεν συμπαθώ καθόλου το τσιφτετέλι. Ο πρώτος είναι "θέμα αρχής" (το τσιφτετέλι είναι η μουσική των κατακτητών και πρώην βιαστών της χώρας μας), ο δεύτερος είναι "θέμα αυθεντικότητας" (το τσιφτετέλι εκφράζει μόνο υποκριτικά, κάλπικα και ψευδο-ερωτικά συναισθήματα), και ο τρίτος είναι "θέμα αντιπαράθεσης" (το τσιφτετέλι έχει υπαρκτό και ανώτερο σημερινό αντίπαλο τη μουσική trance / techno, δηλαδή αυτή που προτιμώ και συνθέτω... εγώ! -χεχε).

Τώρα βέβαια, υπάρχουν πολλοί άλλοι λόγοι για να ΜΗ χορεύουμε τσιφτετέλι, καθώς και άλλοι τόσοι λόγοι για να αποδεχτούμε -αντί αυτού- το Παγκόσμιο Παλιρροιακό Κύμα Θετικής Ενέργειας που φέρνει ο ήχος του Trance και του Techno. Εντελώς περιληπτικά θα αναφέρω λοιπόν αυτούς τους άλλους λόγους (τελειώνοντας αυτή την παρένθεση):

1. Τα σκυλάδικα πάσχουν από μουσική μονοτονία, παθολογική μουσική βλακεία και αφόρητη κακοφωνία.
2. Τα σκυλάδικα περιέχουν και σάπιους στίχους, ενίοτε πολύ περισσότερο σάπιους από το μουσικό τους περιεχόμενο.
3. Τα σκυλάδικα εκφράζουν την (ουσιαστικά αμόρφωτη και άξεστη) αηδιαστική νεοελληνική κοινωνική κάστα των "νεόπλουτων της αρπαχτής".
4. Τα σκυλάδικα διώχνουν τους ξένους (αντί να τους ελκύουν σαν κάτι αυθεντικά "έθνικ" ή αντιπροσωπευτικά ελληνικό). (ΔΕΝ είναι τυχαίο ότι η τελευταία σοβαρή τηλεοπτική διαφήμιση για τον τουρισμό στη χώρα μας χρησιμοποίησε Θεοδωράκη και όχι... Καρρά ή Πανταζή!)
5. Τα σκυλάδικα επιτρέπουν σε όλες τις χαζογκόμενες να κουνάνε τους κώλους τους, χωρίς να βγάζουν την κιλότα τους. Οποιαδήποτε απλή στριπτηζού από ανατολικο-ευρωπαϊκή χώρα, είναι πιο έξυπνη από δαύτες (και πιο σεμνή) αλλά... βγάζει -τελικά- την κιλότα της!
6. Τα σκυλάδικα προκαλούν βαθύτατο ακραίο ψυχοπλάκωμα σε οποιονδήποτε φυσιολογικό άνθρωπο (εκτός απ' τους διόλου-φυσιολογικούς, αναίσθητους και άξεστους καράβλαχους ή καρα-σκυλάδες, που δεν νιώθουν απολύτως τίποτε -έτσι κι αλλιώς).
7. Τα σκυλάδικα εξυμνούν -πάντα- τον πόνο, τη μοναξιά, τη στενοχώρια, τη μιζέρια, την κακομοιριά, την εκδικητικότητα, την υπεροψία (ιδίως τη σεξιστική υπεροψία του δήθεν προδομένου άντρα), κ.ο.κ.
8. Τα σκυλάδικα δεν εξυμνούν ποτέ την ευτυχία, τον έρωτα, την αγάπη, και -γενικά- τα θετικά συναισθήματα, εκτός αν πρόκειται για συναισθήματα που προδόθηκαν ή εξαπατήθηκαν (κ.ο.κ.)
9. Τα σκυλάδικα επιβιώνουν μόνο χάρις στο χρήμα των (λιγοστών) ματσωμένων πελατών, που είναι ματσωμένοι κωλόγεροι αντί για άφραγκοι έφηβοι, άρα -μέσω όσων ακουμπάνε- καθορίζουν τα ρεπερτόρια των μαγαζιών (ασχέτως αν οι νέοι εκεί μέσα είναι πλειοψηφία και προτιμούν -αν είχανε χρήματα, άρα και επιλογή ρεπερτορίου- "psychedelic trance")
10. Τα σκυλάδικα θα βοηθήσουν.... εκατομμύρια Τούρκους μετανάστες (της νέας "Ευρωπαϊκής χώρας") τα επόμενα χρόνια, όταν θα εγκατασταθούν στην Ελλάδα, να αισθανθούν "σαν το σπίτι τους"! (σε 2-3 δεκαετίες, όταν πολλοί Ελληνάρες θα αναπολούν με ιδιαίτερη νοσταλγία "τα καλά εκείνα παιδιά, τους Αλβανούς"). Μπροστά στους Τούρκους-με-ευρώ, οι Αλβανοί θα μας φαίνονται άγιοι! Τσιφτεντελιστείτε λοιπόν (μαλάκες) και... εκτουρκιστείτε, για να προετοιμαστείτε καλά! (Χαρίστε λίγη ακόμη χαρά και στην Τουρκιά)...
11. Υπάρχουν τουλάχιστον άλλοι 99 λόγοι απόρριψης του σκυλάδικου. ΔΕΝ θα τους αναφέρω, γιατί θάχετε -σίγουρα- ήδη... κουραστεί! Smile

Παρεμπιπτόντως,. μη νομίζετε ότι ο δέκατος λόγος (προηγουμένως) είναι "ρατσιστικός".

(Αν και.... -εδώ που τα λέμε- ο σκυλάς είναι ο... καλύτερος φίλος του ανθρώπου). Wink

Γεώργιος Αλεξάνδρου Στάθης, ο εξ Ατλαντίδος και ο Παραβάτης
_________________
Music
http://www.soundclick.com/omadeon
Logic
http://multiforms.netfirms.com
"Any fame is a by-product of making something that means something. You don't go to a restaurant and order a meal because you want to have a shit" -Banksy
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Συγγραφέας Μήνυμα


Quenthel
Antediluvian scribe


Ένταξη: 29 Δεκ 2005
Δημοσιεύσεις: 375
Τόπος: 10th level of hell, the presidential suites



ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 12:31, Τρίτη 17 Οκτ 2006    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Υποθέτω ότι αστειεύεσαι!

Αν όχι, δεν πρόκειται να συμφωνήσω με οτιδήποτε θέλει να απαγορέψει οποιοδήποτε είδος μουσικής.

Τώρα για το τσιφτετέλι, θα πω απλώς ότι οι λόγοι που αναφέρεις μόνο σοβαροί δεν είναι, και δε θα επεκταθώ παραπάνω.

Η μουσική είναι μουσική. Ακούτε ότι σας αρέσει, και προσπαθήστε να ακούσετε ότι δε σας αρέσει (ή νομίζετε πως δε σας αρέσει).
_________________
Άλλα 4 χρόνια με "αυτούς"......
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Συγγραφέας Μήνυμα


daedalus
Πολυγραφότατος/η...


Ένταξη: 31 Ιούλ 2006
Δημοσιεύσεις: 125
Τόπος: Space, the Final Frontier...



ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 12:42, Τρίτη 17 Οκτ 2006    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αγαπητέ φίλε George Stathis

Διάβασα και διαβάζω με ενδιαφέρον τα μηνύματα σου και αυτό εδώ με έχει προβληματίσει αρκετά.

Μπορεί να συμφωνώ για τα σκυλάδικα ότι προάγουν μια υποκουλτούρα, αλλά είναι δικαίωμα τελικά του καθένα να ακούει και να χορεύει με ότι θέλει. Μην καταντάμε εμείς δογματικοί.

Δεν είναι σωστό να προσπαθούμε να επιβάλουμε απόψεις με ελιτιστικό χαρακτήρα διαχωρίζοντας τον εαυτούλη μας από τους υπόλοιπους με εύκολες κατηγορίες. Η θέση μας και η στάση ζωής έχουν μεγαλύτερη αξία από οποιαδήποτε κατηγορία

Όσο ξενόφερτο κι αν είναι το τσιφτετέλι δεν είναι τούρκικο αλλά αραβικό και περσικό. Έχεις δίκιο σε πολλά ζητήματα αλλά διακρίνω έναν υποθάλποντα ρατσισμό κατά των Τούρκων, όταν δυστυχώς μόνοι μας έχουμε βγάλει τα μάτια μας.

Δεν επέβαλαν σε κανέναν να χορέψει τσιφτετέλι ή να ακούσει σκυλάδικα, μόνοι μας το καταφέραμε.

Αν και μέσω του πολυεπίπεδου χιούμορ σου βλέπω έναν σοβαρό προβληματισμό για την κατάντια της μουσικής σκηνής της Ελλάδας, με τον ίδιο τρόπο μπορώ να σου πω για το RnB στην Αγγλία και στην Αμερική.

Να αντισταθούμε στην θέληση των δισκογραφικών είναι σαφώς μια στάση που απαιτεί καταρχήν κριτική ικανότητα όχι μόνο στην μουσική αλλά σε οποιαδήποτε κατευθυντήρια γραμμή μας δίνουν, σε τάσεις και σε μόδες, σε ιδεολογίες και πολιτική, σε τρόπο ζωής και οικονομία.

Έχεις δίκιο, υπάρχουν χίλιοι λόγοι για να μην ακούμε σκυλάδικα και να μην συντηρούμε αυτήν την βιομηχανία θεάματος αλλά οι περισσότεροι έχουν να κάνουν με την επιβολή μιας αισθητικής που μας έχει καταστρέψει γενικότερα. Δεν είναι μόνο στο σκυλάδικό και στο χορό που φαίνεται αυτό. Είναι η ηλιθιότητα που δεν μπορεί να καταλάβει κανένα άλλο είδος μουσικής ή τέχνης αν διαθέτει τον παραμικρό προβληματισμό.

Να κάνουμε αντισκυλάδικη ένωση αλλά να βρούμε τους πραγματικούς λόγους που οι φίλοι μας και οι γείτονες μας έχουν χάσει την αισθητική τους.
_________________
Χαίρε 'Ερις - all hail Discordia
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Συγγραφέας Μήνυμα


leo morpheus



Ένταξη: 07 Οκτ 2006
Δημοσιεύσεις: 19
Τόπος: Πειραιάς



ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 18:02, Τρίτη 17 Οκτ 2006    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Φίλε George,συμφωνώ απόλυτα περί τσιφτετελίου αλλά όπως και να το κάνουμε είναι μουσική(λέμε τώρα...),και είναι δικαίωμα καθενός να ακούει ότι γουστάρει.Αν π.χ.μου απαγόρευε κάποιος να ακούσω ροκ,μέταλ ή ότι άλλο μου αρέσει θα έκανα επανάσταση.

Παρ'όλα αυτά κάτω η δικτατορία της της ελληνικής μουσικής βιομηχανίας του Fame Story και του Φοίβου....!
_________________
'' WHAT RISES MUST FALL, WHAT HAS FALLEN MAY RISE AGAIN ''
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Συγγραφέας Μήνυμα


George Stathis
Πολυγραφότατος/η...


Ένταξη: 05 Οκτ 2006
Δημοσιεύσεις: 109
Τόπος: ΑΘΗΝΑ



ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 21:23, Τρίτη 17 Οκτ 2006    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παράθεση:
Φίλε George,συμφωνώ απόλυτα περί τσιφτετελίου αλλά όπως και να το κάνουμε είναι μουσική(λέμε τώρα...),και είναι δικαίωμα καθενός να ακούει ότι γουστάρει.Αν π.χ.μου απαγόρευε κάποιος να ακούσω ροκ,μέταλ ή ότι άλλο μου αρέσει θα έκανα επανάσταση.

Φίλιτατε Μορφέα, φυσικά και συμφωνώ ότι είναι δικαίωμα καθενός
να ακούει Ο,ΤΙ θέλει, και φυσικά το σκυλάδικο ΕΙΝΑΙ είδος μουσικής.
(Δεν είπα το αντίθετο).

Το πρόβλημα είναι αλλού. Ανέκαθεν, σε όλες τις χώρες του κόσμου,
εμφανίζονται μουσικά ρεύματα τα οποία αντιτίθενται σε άλλα
ρεύματα. Ομως στη χώρα μας (τουλάχιστον στην Αθήνα, όπου
ζω -στα περίχωρά της) ΔΕΝ μας επιτρέπουν να αναπτύσσουμε
εναλλακτικά μουσικά ρεύματα, στο βαθμό που θα έπρεπε. Αν πας
για ένα ποτό το βράδυ, πολύ λίγα μαγαζιά ΔΕΝ βάζουν τσιφτετέλι.

Οραματίζομαι μία αναίμακτη, χωρίς βίαιη διάθεση αλλά με πολύ
επικριτική και σουρρεαλιστική διάθεση, αντίσταση κατά του σκυλάδικου.

Κι εμένα ΔΕΝ με ενοχλεί το τσιφτετέλι, όταν είναι ένα ανάμεσα σε
πολλά είδη μουσικής. Με ενοχλεί το "μονοπώλιο" που επέβαλλε,
εκτοπίζοντας άλλα είδη μουσικής, και με ενοχλεί επίσης το ότι
επιβλήθηκε σε μεγάλο βαθμό ως "εθνική ελληνική μουσική".

Ενας φίλος που είναι DJ συμφωνεί με όλα αυτά αλλά... νοιώθει κι
αυτός την ανάγκη να διασκεδάσει και ΔΕΝ βρίσκει εύκολα μέρος
που να ανταποκρίνεται στη δική του (αντι-σκυλάδικη) αισθητική.

Υποστηρίζω μία μουσική συσπείρωση, όχι μία δικτατορία κατά της
δικτατορίας (που ήδη υφίσταται) του σκυλάδικου και διάφορων
παραγώγων του (που ανάφερες).

Γιώργος
_________________
Music
http://www.soundclick.com/omadeon
Logic
http://multiforms.netfirms.com
"Any fame is a by-product of making something that means something. You don't go to a restaurant and order a meal because you want to have a shit" -Banksy
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Συγγραφέας Μήνυμα


George Stathis
Πολυγραφότατος/η...


Ένταξη: 05 Οκτ 2006
Δημοσιεύσεις: 109
Τόπος: ΑΘΗΝΑ



ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 21:34, Τρίτη 17 Οκτ 2006    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παράθεση:
Αν όχι, δεν πρόκειται να συμφωνήσω με οτιδήποτε θέλει να απαγορέψει οποιοδήποτε είδος μουσικής.

Η αντίθετη άποψη προς το σκυλάδικο είναι ακόμη ΜΕΙΟΨΗΦΙΑ
στην Ελλάδα. Πολύ αγαπητοί φίλοι μου πηγαίνουν τακτικά σε
σκυλάδικα, και θλίβονται όταν δηλώνω ότι δεν μπορώ να τους
ακολουθήσω.

Το ακραίο χιούμορ της "διακήρυξης" ΚΑΘΟΛΟΥ δεν συνεπάγεται
"απαγόρευση του σκυλάδικου". Αντίθετα, ΕΜΕΙΣ είμαστε σήμερα
(εκ των πραγμάτων) οι "απαγορευμένοι".

Να ανασάνουμε θέλουμε, όχι να... κόψουμε το λαρύγγι όσων... γαβγίζουν!

Παρεμπιπτόντως, δηλώνω ευθύς εξ αρχής, ότι δεν είμαι τίποτε άλλο
από απλός εισηγητής ή "ιδρυτής". ΔΕΝ έχω βλέψεις για... πρόεδρος
ή κάτι ανάλογο. Αρκούμαι στις εγκάρδιες και φιλικές παρέες μου,
που ΗΔΗ συμφωνούν μαζί μου, αλλά... δεν βρήκαν κάποιον που να
εκφράζει αυτά τα οποία αισθάνονται. Ενας φίλος για παράδειγμα,
άρχισε να... μοιράζει έξω από μουσικά μαγαζιά αυτό το μανιφέστο.

Πρόκειται για τεράστιο, και άνευ προηγούμενου χαβαλέ!!! Laughing Laughing Laughing

ΠΟΥ να σας τα λέω τώρα! Στο καταστατικό της ένωσης, προτείνω
να μπεί κανόνας ότι "ο ιδρυτής ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να γίνει πρόεδρος".
(προς αποφυγήν παρεξηγήσεων)

νιάου νιάου
George the Cat
_________________
Music
http://www.soundclick.com/omadeon
Logic
http://multiforms.netfirms.com
"Any fame is a by-product of making something that means something. You don't go to a restaurant and order a meal because you want to have a shit" -Banksy
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Συγγραφέας Μήνυμα


Quenthel
Antediluvian scribe


Ένταξη: 29 Δεκ 2005
Δημοσιεύσεις: 375
Τόπος: 10th level of hell, the presidential suites



ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 22:27, Τρίτη 17 Οκτ 2006    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Εγώ κάνω κάτι πολύ απλό. Όταν η παρέα πάει στο σκυλάδικο, δεν πάω.
Αν η παρέα έχει την τάση να πηγαίνει συνέχεια, αποκλειστικά και μόνο στα σκυλάδικα το 70-80-90% των φορών που βγαίνουμε έξω, μάλλον δε μπορώ να συννενοηθώ μαζί τους, οπότε μάλλον διαφωνούμε και σε περισσότερα πράγματα από τα σκυλάδικα.

Κι εγώ δε γουστάρω τη μουσική αυτή (είτε είναι βαρύ σκυλάδικο όπως ο Μελάς, είτε ποπ σκυλάδικο όπως η Βανδή), άσε που παρ' όλο που οι σκυλάδες μουσικοί είναι συνήθως πολύ ψαγμένοι, ο τραγουδιστής χαλάει τα πάντα (αυτοί οι βαρυσκυλάδες, παίρνουν τον χρόνο και το μέτρο, και τα εκτελούν στα 10 βήματα).
Δεν είναι τυχαίο που κάποιοι αποκαλούν (ελαφρώς αστειευόμενοι) τα βαρυσκυλάδικα ως "ελληνική jazz" !

Ουσία; Μην ασχολείσαι, δεν αξίζει τον κόπο και την ενέργεια που θα ξοδέψεις. Live and let live...
_________________
Άλλα 4 χρόνια με "αυτούς"......
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Συγγραφέας Μήνυμα


Plastikman
Πολυγραφότατος/η...


Ένταξη: 13 Αύγ 2006
Δημοσιεύσεις: 90



ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 01:29, Τετάρτη 18 Οκτ 2006    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

νομιζω εισαι αρκετα υπερβολικος.. χεχε
Αν και εγω απεχθανομαι τα σκυλαδικα καποια δεν τα θεωρω σκυλαδικα [εχω την εντυπωση οτι τα τσουβαλιαζεις ολα ως σκυλαδικα].. καποια ελληνικα της δεκαετιας του '90 δεν κρυβω οτι μου αρεσαν, η εστω μπορουσα να τα ακουσω.
Ουτε με ενοχλει το ανατολιτικης προελευσης τσιφτετελι ...
Παράθεση:
Με τη μουσική που βιάζανε τις (προ-προ...) γιαγιάδες μας ΔΕΝ πρέπει να διασκεδάζουμε, βρε παιδιά! Εσείς ξέρετε κανέναν... Εβραίο που να ξεφαντώνει ακούγοντας εμβατήρια του... Χίτλερ;
και θεωρω πως τα παραπανω επιχειρηματα/παραδειγματα ειναι αστοχα&ατοπα..

Μην με παρεξηγησεις, και εγω μονο ηλεκτρονικη μουσικη χορευω αλλα πιστευω καθε μουσικη εχει και τις στιγμες της[εκτος απο κατι αθλια γαβ γαβ χεχε ,αλλα προσωπικα δεν με ενοχλει κανεις ΟΤΙ και αν ακουει αν δεν προσπαθει να επιβαλλει το γουστο το ως δογμα]...

Παράθεση:
Δυστυχώς στην Ελλάδα πολλοί νομίζουν ότι αυτοί οι χοροί συνδέονται απαραίτητα με τα ναρκωτικά. Λάθος! Βεβαίως, τα ναρκωτικά χρησιμοποιήθηκαν -και χρησιμοποιούνται- από ορισμένους ανθρώπους για τη βλαβερή και αφύσικη προσομοίωση ψυχοσωματικού ανεβάσματος (high) που δεν μπορούν να φτάσουν με άλλο τρόπο! Αυτά τα κάνουν μειοψηφίες που πληρώνουν βαρύ τίμημα στην υγεία τους. Όμως η πλειοψηφία των φυσιολογικών νέων σε πολλές χώρες που χορεύουν trance και techno δεν παίρνει ναρκωτικά! Αποτελεί (συκοφαντική) ιδιοτροπία της ελληνικής (εικονικής) πραγματικότητας η σύνδεση στα μυαλά των media μεταξύ rave, trance και ναρκωτικών. Π.χ. ο γράφων δεν "παίρνει" απολύτως τίποτε, αλλά μέσω φυσικών "high καταστάσεων" αξιοποιεί τις ενδορφίνες του (φυσικές ορμόνες του εγκεφάλου) για να γράφει μία ιδιότυπη μουσική trance που "βαράει πριόνια"!

[εδω κολλαει και το πολυ ωραιο κειμενο του Φαυλου: http://antidogma.gr/forum/viewtopic.php?t=353&highlight= και ισως το αντιστοιχο θεμα περι κουλτουρας της ψυχεδελειας στο section Sub Cultures]

Εννοειται πως ΔΕΝ ειναι απαραιτητο να παιρνει καποιος κατι ωστε να γραψει η να απολαυσει/χορεψει τετοια ειδη μουσικης(αν και βοηθαει και διαφοροι παραγωγοι ανα καιρο εχουν δηλωσει πως εχουν εμπνευστει απο κομματια η εχουν σαφη references στα κομματια τους)! Παντως απο προσωπικη εμπειρια ειναι αληθεια οτι η πλειοψηφια σε ενα παρτυ τεκνο η ψυχεδελικης trance ολο και κατι θα εχει εισαγει στο Κεντρικο Νευρικο Συστημα της ... Τωρα αν μιλαμε για mainstream club trance συμφωνω μαζι σου.. Τοτε παντως που ειχανε βγει στις ειδησεις στα raves και μιλουσαν για μαγαζια τυπου ΑΛΣΟΣ, +Soda , Βattery κλπ οντως γινοταν χαμος[ασχετα αν ΔΙΑΦΩΝΩ καθετα με την αντιμετωπιση κ το τσουβαλιασμα τον media καθως και με την δαιμονοποιηση των παντων... Wink ]
_________________
Everything is new again....
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Συγγραφέας Μήνυμα


George Stathis
Πολυγραφότατος/η...


Ένταξη: 05 Οκτ 2006
Δημοσιεύσεις: 109
Τόπος: ΑΘΗΝΑ



ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 12:42, Τετάρτη 18 Οκτ 2006    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αγαπητοί φίλοι Plastikman, Leo Morpheus, Daedalus, Quenthel,
χάρηκα πολύ με τις εποικοδομητικές κριτικές σας. Μερικές δεν...
χάρισαν κάστανα, αλλά με προέτρεψαν να ΜΗ γίνω επαγγελματίας...
καστανάς (που "βάζει κάστανα στη φωτιά" και δεν κάνει τίποτε άλλο -χεχε), π.χ. ο Quentel κατέληξε, κάποια στιγμή:

Παράθεση:
Ουσία; Μην ασχολείσαι, δεν αξίζει τον κόπο και την ενέργεια που θα ξοδέψεις. Live and let live...

Ομως ο Δαίδαλος, αφού στηλίτευσε τον υποβόσκοντα... κρυπτο-ρατσισμό μου (ο οποίος είναι ισχνό κατάλοιπο της εποχής που ήμουν και εγώ... βόσκον πρόβατον -χεχε) κατέληξε (πολύ λογικά) στο εξής:

Παράθεση:
Να κάνουμε αντισκυλάδικη ένωση αλλά να βρούμε τους πραγματικούς λόγους που οι φίλοι μας και οι γείτονες μας έχουν χάσει την αισθητική τους.

...που είναι και ο λόγος που ξεκίνησα το θέμα, με εκείνο το
κείμενο, που (σημειώστε) ΔΕΝ μπήκε ποτέ δημόσια στο διαδίκτυο
ή αλλού, και παρέμεινε μόνο σε ιδιωτική ιστοσελίδα (που ΔΕΝ
μπορεί να βρεθεί από το google) ...διότι είχα ΚΑΙ εγώ πάρα πολλές
επιφυλάξεις για κάποια... εντονα μπαχαρικά εκείνου του κειμένου.
Οταν το μαγείρεψα, μπορεί να είχα και τη φαντασίωση να φτιάξω
νόστιμη... φόλα για σκύλους, αλλά μετά... λυπήθηκα τα καημένα
τα σκυλάκια
, και είπα μέσα μου:

ΑΣΕΜΕ, ΑΣΕΜΕ, ΑΣΕΜΕ, να νιαουρίζω με ήχο ηλεκτρονικό,
ΑΣΕΜΕ...
ΓΑΒΓΙΖΕ, ΓΑΒΓΙΖΕ, ΓΑΒΓΙΖΕ, τσιφτεντελίσου αν πραγματικά το θες και
ΑΣΕΜΕ, ΑΣΕΜΕ, ΑΣΕΜΕ!

Ο δε Λέων Μορφεύς, ως γνήσιος δημοκρατικός... τρομοκράτης (χεχε) κατέληξε

Παράθεση:
Παρ'όλα αυτά κάτω η δικτατορία της της ελληνικής μουσικής βιομηχανίας του Fame Story και του Φοίβου....!

...αλλά δεν παρέλειψε να θυμίσει τα δημοκρατικά δικαιώματα των...
σκύλων (που είναι -λέω εγώ- οι "καλύτεροι φίλοι του ανθρώπου"):

Παράθεση:
όπως και να το κάνουμε είναι μουσική(λέμε τώρα...),και είναι δικαίωμα καθενός να ακούει ότι γουστάρει.

Ελάχιστα χρόνια πριν, οι απόψεις σας θα ήταν σχεδόν αδύνατον να
εκφραστούν, γιατί... μάλλον δεν θα υπήρχαν παρά μόνο μέσα σε...
εσάς τους ίδιους, και θα εκφράζαμε όλοι μόνο μία μικρή μειοψηφία.

Σήμερα όμως τα γούστα αλλάζουνε ραγδαία, η εισβολή των mp3
έχει κάνει ήδη αρκετούς φίλους μου να... αλλάξουν γούστα και να
πλησιάσουν το παγκόσμιο "Κέντρο Ενέργειας" (της ηλεκτρονικής)
αντί για το... στερεμένο τοπικό κέντρο ενέργειας των dog-party.

Ο Quenthel, περιγράφει μία αντιμετώπιση ΕΝΤΕΛΩΣ ίδια με τη δική
μου, που υιοθέτησε στην προσωπική του (κοινωνική) ζωή:

Παράθεση:
Εγώ κάνω κάτι πολύ απλό. Όταν η παρέα πάει στο σκυλάδικο, δεν πάω.
Αν η παρέα έχει την τάση να πηγαίνει συνέχεια, αποκλειστικά και μόνο στα σκυλάδικα το 70-80-90% των φορών που βγαίνουμε έξω, μάλλον δε μπορώ να συννενοηθώ μαζί τους, οπότε μάλλον διαφωνούμε και σε περισσότερα πράγματα από τα σκυλάδικα.

...το οποίο γεννάει (ξανά) το ίδιο ερώτημα, αγαπητέ Κουένθελε,

do while (dog!=cat)
{
ΓΙΑΤΙ, ΓΙΑΤΙ, μα ΓΙΑΤΙ
σου αρέσει το σκυλάδικο, και όχι ένα ΓΑΤΙ, ένα ΓΑΤΙ, ένα ΓΑΤΙ
το ΓΑΤΙ που εγώ σου χάρισα, για να σε φέρω ΕΚΕΙ, ΕΚΕΙ, ΕΚΕΙ
που θέλω εγώ να είσαι, για νε λες κι εσύ...
ΓΙΑΤΙ, ΓΙΑΤΙ, μα ΓΙΑΤΙ
σου αρέσει το σκυλάδικο, και όχι ένα ΓΑΤΙ, ένα ΓΑΤΙ, ένα ΓΑΤΙ
το ΓΑΤΙ που εγώ σου χάρισα, για να σε φέρω ΕΚΕΙ, ΕΚΕΙ, ΕΚΕΙ
που θέλω εγώ να είσαι, για να λες κι εσύ...
}
endloop.


Ουά χα χα Laughing
Μου φαίνεται ότι έχουμε ΠΟΛΛΑ γέλια να ρίξουμε, και ΠΟΛΛΑ
βαθύτερα πράματα να ανακαλύψουμε, σε αυτό το "ΓΙΑΤΙ".

O Plastikman τελειώνοντας τα πολύ ενδιαφέροντα σχόλιά του
παραπέμπει και σε ένα κείμενο, που είναι ΤΟΣΟ καλό (για το
χορό και όχι για το σκυλάδικο) που... θα στείλω ιδιωτικό
μήνυμα στο συγγραφέα του (τον "Φαύλο") αν θέλει να μου
παραχωρήσει την άδεια να βάλω ολόκληρο του κείμενό του
(υπογεγραμμένο από τον ίδιο) σε κάποια μουσικά sites:

http://antidogma.gr/forum/viewtopic.php?t=353&highlight=

Ισχύς εν τη ενώσει, κι όποιος τη νοιώσει
DJ Omadeon (George)
_________________
Music
http://www.soundclick.com/omadeon
Logic
http://multiforms.netfirms.com
"Any fame is a by-product of making something that means something. You don't go to a restaurant and order a meal because you want to have a shit" -Banksy
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Συγγραφέας Μήνυμα


leo morpheus



Ένταξη: 07 Οκτ 2006
Δημοσιεύσεις: 19
Τόπος: Πειραιάς



ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 00:51, Πέμπτη 19 Οκτ 2006    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Φίλε George,τα αίτια του κατρακυλίσματος της πλειοψηφίας του κόσμου στο dog ρεύμα είναι διάφορα..

Μήπως η έλλειψη παιδείας;Μήπως το στείρο μουσικό υλικό που έρχεται στην Ελλάδα;Μήπως το ότι τα μουσικά κανάλια παίζουν τα ίδια και τα ίδια;

Πάντως πέρα από τα σκυλάδικα δεν γίνεται να μην παραδεχτείς τη ψευτομόδα του δήθεν hip-hop που όπου και αν γυρίσεις βλέπεις video clips με δήθεν σκληρούς και outlaw gangstas που έχουν λανσάρει ένα στυλ λες και ζουν σε γκέτο...

Άλλο το hip-hop των Public Enemy με το καυστικό κοινωνικό στίχο και άλλο το καλογυαλισμένο rap με τα πανάκριβα αμάξια και τις απίστευτες γκόμενες...Πιστεύω ότι μοιάζουν με τα σκυλάδικα,τουλάχιστον στην αισθητική...
_________________
'' WHAT RISES MUST FALL, WHAT HAS FALLEN MAY RISE AGAIN ''
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Συγγραφέας Μήνυμα


George Stathis
Πολυγραφότατος/η...


Ένταξη: 05 Οκτ 2006
Δημοσιεύσεις: 109
Τόπος: ΑΘΗΝΑ



ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 02:18, Πέμπτη 19 Οκτ 2006    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παράθεση:
Πάντως πέρα από τα σκυλάδικα δεν γίνεται να μην παραδεχτείς τη ψευτομόδα του δήθεν hip-hop που όπου και αν γυρίσεις βλέπεις video clips με δήθεν σκληρούς και outlaw gangstas που έχουν λανσάρει ένα στυλ λες και ζουν σε γκέτο...

Σίγουρα.
Ας μην ξεχνάμε όμως και την εξαϋλωμένη, αντι-σωματική ακραία
αυστηρότητα της βυζαντινής μουσικής. Παλιά, ο κόσμος πήγαινε
συχνά στην εκκλησία, και "τσίτωνε" με αυτές τις αυστηρές και
αντι-σωματικές ψαλμωδίες, ώστε μόνο μέσω κάποιας "αμαρτίας"
ή ολικής αντιστροφής προς την κατεύθυνση της... ξεφτίλας, ο
κόσμος αυτός μπορούσε να διασκεδάσει, νοιώθοντας για λίγο
πιό ελεύθερος. Και μόνο η.... αραβική μουσική κλίμακα, η (κατά
τον Πλάτωνα πιό ξεπεσμένη αισθητικά) μπορεί να δώσει και την
(υποσυνείδητη) αίσθηση της... δραπέτευσης, από τον καταπιεστικό
ορθόδοξο χριστιανικό κόσμο των ορθοστασιών, των όρθρων κλπ.

Με άλλα λόγια: ό,τι απωθείται, επιστρέφει σαν δαίμονας.

Παράθεση:
Άλλο το hip-hop των Public Enemy με το καυστικό κοινωνικό στίχο και άλλο το καλογυαλισμένο rap με τα πανάκριβα αμάξια και τις απίστευτες γκόμενες...Πιστεύω ότι μοιάζουν με τα σκυλάδικα,τουλάχιστον στην αισθητική...

Πολύ σωστή παρατήρηση. Ομολογώ ότι (αν και αυτό που λες)
ήδη με απωθεί, δεν ασχολήθηκα πολύ μαζί του. Τώρα που το λες,
όμως "έκανα κλίκ" και αντιλήφτηκα ότι πρόκειται για σκυλάδικη
αισθητική, που έχει σχέση με τις ίδιες (ξεπεσμένες) κοινωνικές αξίες,
όπως το σκυλάδικο, "Χρήμα = γυναίκες = παρανομία" ("χωρίς την
οποία δεν βγαίνει το χρήμα"), κλπ. Βέβαια αυτές οι "εξισώσεις"
υπάρχουν και στο σκυλάδικο, αλλά πιό "όμορφα σερβιρισμένες" (με
κλάψες, "εσύ φταίς που είμαι χάλια", καψουροτράγουδα, κλπ).
Από αυτή την άποψη, το γκακστα-ραπ του είδους που είπες είναι
πιό "ξεκάθαρο", τίμιο και απαλλαγμένο από "κλαψούρα". Ομως
αυτή η συναισθηματική "ψυχρότητά" του ίσως το κάνει λιγότερο
δημοφιλές στις... γυναίκες (Ελληνίδες) με αποτέλεσμα να παραμείνει
κι αυτό περιθωριακό είδος, στη χώρα του γαβ-γαβ. Αντίθετα, πάρε
παράδειγμα τον Πλούταρχο (που στην παρέα μου λέμε Φτώχαρχο
Κάθε φτωχή και αγνή... προδομένη ψυχή του παραδίδεται άδολα!

Νομίζω ότι πρέπει να γίνουμε... ερασιτέχνες (και μη) ψυχαναλυτές,
για να να αναλύσουμε το σκυλάδικο, το ΤΙ ακριβώς προσφέρει στις
μάζες που συρρέουν σ' αυτό (ιδίως τις γυναίκες), κ.ο.κ.

Ο καθένας μας μπορεί να έχει τις θεωρίες του. Το θέμα όμως δεν
είναι να αρχίσω να "σφυροκοπώ πάνω στο πληκτρολόγιο" τις
δικές μου θεωρίες, αλλά, να βρούμε ένα δικό μας "κοινό έδαφος"
κριτικής αντίληψης και κατανόησης, που θα μας φέρει πιο κοντά
στην αλήθεια, και στην... πραγματικότητα (η οποία όπως ξέρουμε
"κατασκευάζεται" πάντα μέσω "συναίνεσης", "από κοινού"). Δηλ.
η ερώτηση είναι "ΠΟΙΟΝ κόσμο κατασκευάζει το σκυλάδικο",
ή "ΤΙ φαντασιώσεις δημιουργεί / ικανοποιεί".

Η επιδρομή της ηλεκτρονικής μουσικής στη χώρα μας μερικές
φορές είναι "αντίδοτο". Αλλες φορές... την κλέβουν οι σκυλάδες
αυτούσια (π.χ. Φοίβος, "Υποφέρω") και δημιουργούν "σκυλο-ποπ"
κι άλλα νέα φρούτα (που είναι και για μένα δύσκολο να κατατάξω).

Ελπίζω ότι δεν σας κούρασα...
Αυτή τη στιγμή ακούσω καινούργια mp3 (του Armin van Buuren,
και άλλων) που... ενώνουν σώμα και πνεύμα, αντί για αυτή τη
"σχιζοφρένεια" που περιέγραψα, η οποία συνοψίζεται στο "δόγμα"
"Παρθενία τις Κυριακές, και πουτανιά τις Σαββατο-Παρασκευές".

Τα λέμε
Γιώργος
_________________
Music
http://www.soundclick.com/omadeon
Logic
http://multiforms.netfirms.com
"Any fame is a by-product of making something that means something. You don't go to a restaurant and order a meal because you want to have a shit" -Banksy
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Συγγραφέας Μήνυμα


Plastikman
Πολυγραφότατος/η...


Ένταξη: 13 Αύγ 2006
Δημοσιεύσεις: 90



ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 03:50, Πέμπτη 19 Οκτ 2006    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παράθεση:
Πάντως πέρα από τα σκυλάδικα δεν γίνεται να μην παραδεχτείς τη ψευτομόδα του δήθεν hip-hop που όπου και αν γυρίσεις βλέπεις video clips με δήθεν σκληρούς και outlaw gangstas που έχουν λανσάρει ένα στυλ λες και ζουν σε γκέτο...

Άλλο το hip-hop των Public Enemy με το καυστικό κοινωνικό στίχο και άλλο το καλογυαλισμένο rap με τα πανάκριβα αμάξια και τις απίστευτες γκόμενες...Πιστεύω ότι μοιάζουν με τα σκυλάδικα,τουλάχιστον στην αισθητική...

συμφωνω .
γενικως στο hiphop υπαρχουν ΠΟΛΛΑ διαμαντια , καμμια σχεση με την POP /Mainstream καταντια του τα τελευταια χρονια... [ Mos Def, Talib Kweli, Atmosphere, Aesop Rock, Cannibal Ox, Looptroop, Juggaknots ]

Μεχρι και πειραματικες παραγωγες με επιρροες απο downtempo/breaks/experimental ηλεκτρονικη[ ψαχτε για Anti-Pop Consortium , Prefuse 73, Funkstorung - Disconnected ]

Ακομα και το gangsta rap εχει γινει μοδα, παλια ηταν περισσοτερο entertainment η σε μερικες περιπτωσεις storytelling

On topic παντως, θα διαφωνησει οτι oriental χοροι δεν ειναι η δεν μπορουν να ειναι αισθησιακοι και ερωτικοι...
_________________
Everything is new again....
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Συγγραφέας Μήνυμα


George Stathis
Πολυγραφότατος/η...


Ένταξη: 05 Οκτ 2006
Δημοσιεύσεις: 109
Τόπος: ΑΘΗΝΑ



ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 04:20, Πέμπτη 19 Οκτ 2006    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παράθεση:
On topic παντως, θα διαφωνησει οτι oriental χοροι δεν ειναι η δεν μπορουν να ειναι αισθησιακοι και ερωτικοι...

Oh my God(dess), φυσικά και μπορούν να είναι! Ομως νομίζω ότι
εξίσου εύκολα εκφυλίζονται, είτε σε προσποίηση είτε σε απλή, χαζή επιδειξιομανία.

Γι' αυτό το λόγο, προτιμώ τον αυθεντικό χορό οριεντάλ, που έχει τη
δική του αισθητική και διδάσκεται σε σχολές, κλπ. από τα ιμιτασιόν
ψευδο-οριεντάλ κάποιων Ελληνίδων τσιφτεντελούδων, που (π.χ.)
νομίζουν ότι "αν Χ είναι γυναίκα, Χ κουνάει τον κώλο της, τότε Χ είναι ερωτική". (και αν Χ ανεβεί στο τραπέζι, γίνεται και Σταρ).

Η Δύση είναι πολιτισμός μίμησης και μιμητών, ούτως ή άλλως. Ετσι
η απομίμηση του οριεντάλ, ας την ονομάσουμε "εικονικό οριεντάλ",
που βρίσκεται στη βάση του... Τσιφτεντελισμού, καταντάει να είναι κιτς!

Σ' αυτό το σημείο, πρέπει να παραδεχτώ ότι πριν κάνα χρόνο, πήγα
σε ένα σπάνιο μαγαζί προσκεκλημένος μιας οικογένειας που είναι...
όλοι τους λίγο-πολύ μουσικοί (πατέρας στιχουργός λαϊκού τραγου-
διού, γιός DJ electronica αλλά και σκυλάδικου, κόρη λαϊκή τραγου-
δίστρια, κ.ο.κ.) και ήταν πολύ μεγάλη μου τιμή να παραστώ σε ένα
"κλασσικό τσιφτετέλι"
, το οποίο χόρεψε μία άγνωστη, πανέμορφη
κοπέλα (δυστυχώς με... το φίλο της. να χτυπάει παλαμάκια), η οποία
κατέρριψε ΟΛΕΣ μου τις προκαταλήψεις σχετικά με το αν ή όχι το
τσιφτεντέλι (ΑΚΟΜΗ κι αυτό) μπορεί να είναι 100% ερωτικό. Απλώς
η κοπέλα αυτή (1) χόρευε αισθησιακά ΧΩΡΙΣ ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ, και επίσης
(2) το είδος του "τσιφτετελίου" ΔΕΝ ήταν σκυλάδικο, αλλά αμιγές
και αυθεντικό ρεμπέτικο. Ε, το τσιφτετέλι της ΗΤΑΝ θεϊκό και ερωτικό!

Οταν... συνήλθα από το (ωραίο αυτό) σοκ, αντιλήφτηκα ΑΚΟΜΗ πιό
καθαρά το πόσο μας... ταϊζουνε ΙΜΙΤΑΣΙΟΝ ΕΡΩΤΙΣΜΟ (διάβαζε...
πουτανιά) αντί για κάτι τόσο θεϊκό όπως αυτό που είδα. (Είθε η...
Μεγάλη Ημών Θεά Αφροδίτη, να την έχει καλά, αυτή την κοπελιά).

Εις το Ονομα της Αμολύντου και Αχράντου Ερωτικής Θεάς Ημών,
Laughing Laughing
Γιώργος ο Παραβάτης
_________________
Music
http://www.soundclick.com/omadeon
Logic
http://multiforms.netfirms.com
"Any fame is a by-product of making something that means something. You don't go to a restaurant and order a meal because you want to have a shit" -Banksy
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Συγγραφέας Μήνυμα


George Stathis
Πολυγραφότατος/η...


Ένταξη: 05 Οκτ 2006
Δημοσιεύσεις: 109
Τόπος: ΑΘΗΝΑ



ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 04:31, Πέμπτη 19 Οκτ 2006    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παράθεση:
Παράθεση:
On topic παντως, θα διαφωνησει οτι oriental χοροι δεν ειναι η δεν μπορουν να ειναι αισθησιακοι και ερωτικοι...

Oh my God(dess), φυσικά και μπορούν να είναι! Ομως νομίζω ότι
εξίσου εύκολα εκφυλίζονται, είτε σε προσποίηση είτε σε απλή, χαζή επιδειξιομανία.

Υπάρχει όμως και κάτι άλλο... Το ότι, ακόμη και στην καλύτερη όλων
των περιπτώσεων, στην περίπτωση του αυθεντικού, του ερωτικού,
του απολύτως θαυμαστού Οριεντάλ, ΔΕΝ μπορεί δυστυχώς να...
πετάξει. Είναι χορός κατοικίδιας γυναίκας, ή νόστιμης κότας.
ΔΕΝ
είναι χορός Ελεύθερης, Ερωτικής, και Αυτόνομης Μαρίας Νεφέλης.


ΔΕΝ εκφράζει 100% όλη τη Θηλυκή ενέργεια. Απλώς, ελκύει.

Αενάως τρελλαμένος και ποτέ προσκυνημένος
Γιώργος
_________________
Music
http://www.soundclick.com/omadeon
Logic
http://multiforms.netfirms.com
"Any fame is a by-product of making something that means something. You don't go to a restaurant and order a meal because you want to have a shit" -Banksy
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Συγγραφέας Μήνυμα


mmm
Συζητητής


Ένταξη: 03 Ιούν 2006
Δημοσιεύσεις: 83
Τόπος: βόλος



ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 13:51, Πέμπτη 19 Οκτ 2006    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

παρατηρώ όμως ότι ναι μεν μας προτρέπεις να μην ακούμε σκυλάδικα,
αλλά όμως μας σπρώχνεις προς ένα συγκεκριμένο,διαφορετικό είδος μουσικής.

να αφήσουμε το ένα και να πάμε στο άλλο δηλαδή ??

κατά τ'άλλα συμφωνώ μαζί σου.

τα ελληνικά τραγούδια,έντεχνα,λαικά,ρεμπέτικα,σκυλάδικα,

όλα στη μέση ανατολή με παραπέμπουν.

ζήτω ο king tubby λοιπόν !!
_________________
how can i live without you ?
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:    

   Ελεύθερη Σκέψη & Αντι-Δογματισμός Αρχική σελίδα -> Ρατσισμός Όλες οι Ώρες είναι GMT + 3 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενη
Σελίδα 1 από 2

Powered by phpBB ©